Konstrukcja pytania na forum [kurs krok po kroku]

pytanie zadane 8 kwietnia 2016 w Sprawy forum przez Patrycjerz Mędrzec (192,320 p.)
edycja 8 kwietnia 2016 przez Patrycjerz

Witam,

już nie mogę znieść dziwacznych tematów na tym forum, które składają się z jednego zdania, więc wyszedłem z inicjatywą stworzenia krótkiego kursu opisującego budowę poprawnie zredagowanego pytania.

Pytanie powinno się składać z poszczególnych elementów:

Tytuł - krótki opis problemu; tytuł nie ma zastępować treści pytania!; należy unikać stosowania w nim słów typu pomocy lub ratunku, gdyż spowoduje to szybsze usunięcie twojego pytania, niż szybszą pomoc

Treść

Przywitanie - powitanie forumowiczów słowami witam, cześć, hej... cokolwiek; jest to oznaka twojej kultury osobistej
Omówienie problemu - przedstawienie w zwięzły i zrozumiały sposób szczegółów problemu, który cię trapi; powinno zawierać wszystkie fakty i materiały, które są w danym temacie istotne, o ramkach na kody źródłowe nie wspominając...
Podziękowanie - uszanowanie osób, które poświęciły swój czas oraz siły, aby ci pomóc
Można na końcu dorzucić słówko pozdrawiam

Tagi - słowa kluczowe opisujące nasz problem; pomagają w znalezieniu odpowiedniego pytania w gąszczu innych

To chyba wszystko, co chciałem wam przekazać. Oczywiście najważniejszymi kryteriami są tytuł oraz omówienie problemu - te elementy są obowiązkowe, jeśli chodzi o sprawną i szybką pomoc!

Dziękuję za poświęcony czas.

Pozdrawiam

6 odpowiedzi

odpowiedź 8 kwietnia 2016 przez niezalogowany

Myślę że można podkleić i dodać przy zakładaniu pytania ramkę z tekstem: "Przed zadaniem pytania koniecznie przeczytaj (tu odsyłacz do tego tematu)ten temat(tu koniec odsyłacza do tematu)"

1	komentarz 8 kwietnia 2016 przez TheFeniks Gaduła (4,690 p.) Racja :)

odpowiedź 8 kwietnia 2016 przez TheFeniks Gaduła (4,690 p.)

Można jeszcze dopisać dbanie o ortografie jako jedną z ważniejszych rzeczy. :)

Pozdrawiam !

4	komentarz 8 kwietnia 2016 przez Benek Szeryf (91,110 p.) Lepiej żeby dbano o ortografię :)

komentarz 8 kwietnia 2016 przez TheFeniks Gaduła (4,690 p.)

No tak myślałem "A może napisać ortografie czy może ortografię?"

Myliłem się :)

1	komentarz 8 kwietnia 2016 przez Benek Szeryf (91,110 p.) Stawiamy ę, ponieważ jest to liczba pojedyncza (ta ortografia). Chyba że masz na myśli wiele języków i ich ortografie jako zbiór.

komentarz 8 kwietnia 2016 przez ZakosiliMiNeta Nałogowiec (30,870 p.)

No bez przesady to jest forum informatyczne, a nie humanistyczne. Idę na technika informatyka, a nie na humanistę ...

komentarz 8 kwietnia 2016 przez TheFeniks Gaduła (4,690 p.)

No dobrze ale robienie taki byków: "pomorzecie","daje muj kod do oceny" jest to przesada. I przynajmniej mnie to kłuje w oczy.

Nikt nie każe ci pisać zdań podrzędnie złożonych czy dbanie o takie szczegóły takie jak "ortografie" czy "ortografię". :)

Pozdrawiam ! :)

komentarz 8 kwietnia 2016 przez Aisekai Nałogowiec (42,190 p.)

po co mi ortograwia ja idem na tehnika i w pszyrzlosci chcem byc informatykię.

A tak serio, takiego czegoś się nie da nawet czytać. Widząc błędy ortograficzne (takie rażące, nie mówię o ą,ę,ż,ź,ł etc, ale powinno się też tego używać) często odechciewa się pomagać komuś. Trochę też ludzie powinni popracować nad myśleniem, ale to inna sprawa :)

Pozdrawiam ;>

komentarz 8 kwietnia 2016 przez Benek Szeryf (91,110 p.)

Do użytkownika ZakosiliMiNeta:

Po pierwsze, to skoro wywiązała się dyskusja, to odpisałem koledze, zapewne teraz zapamięta tę regułę.
Po drugie, doświadczyłem już, że wybitni programiści zawsze piszą poprawnie i dbają o estetykę swoich wypowiedzi. Ci co piszą chaotycznie, też potrafią zrobić ciekawe programistyczne projekty, jednak praktyka pokazuje, że takie projekty posiadają błędy i z czasem zachowują się w niezdefiniowany sposób.
Po trzecie, umiejętność komunikacji to coś, co powinno cechować osobę starającą się zostać programistą.

1	komentarz 8 kwietnia 2016 przez TheFeniks Gaduła (4,690 p.) Racja :)

komentarz 8 kwietnia 2016 przez ZakosiliMiNeta Nałogowiec (30,870 p.)

Benek O tym o czym mówisz nie zaprzeczę lecz się zgodzę oraz mam pewne ale. Mianowicie są użytkownicy co nie mają polskich systemów operacyjnych ( np. Ja ) i w przeglądarcę nie poprawiają polskich błędów bo chcą szlifować angielski. Naprzykład teraz ( ogólnie też ) się staram by wypowiedź byla poukłada, z sensem i bez błędów. To z tego musi wynikać, że "wybitnym" programistą nie jestem ?

komentarz 8 kwietnia 2016 przez Aisekai Nałogowiec (42,190 p.)

W czym "szlifowanie" angielskiego przeszkadza w utrzymywaniu ortografii? Wiem, że nie piszesz do mnie ale muszę się wtrącić. Wybitnym - nie wiem. Nie znam Cię. Załóżmy sytuację, jest sobie pa "X". Pan "X" ma angielskie przeglądarki, używa angielskiej wersji windowsa (ew. Maca). I pan X pisze CV, gdzie pisze: "bardzo dobże umiem c++" - z miejsca (przynajmniej ja) mu podziękują. Ucz się Angielskiego, ale zachowaj podstawową wiedzę z j. Polskiego.

komentarz 8 kwietnia 2016 przez ZakosiliMiNeta Nałogowiec (30,870 p.)

Wiem, że nie piszesz do mnie ale muszę się wtrącić

Nie ma problemu, im większe grono ludzi co może powiedzieć coś ciekawego to ciekawsza konwersacja :)

Nawiązując do przykładu z CV. Taki delikwent pisząc tak ważny dokument jak CV i nie sprawdzając tego pod kątem ortografi oraz spójności daje mi do świadomości, że nie jest dobrym programistą, bo zapomina o tak podstawowych rzeczach.

Przechodząc do meritum

W czym "szlifowanie" angielskiego przeszkadza w utrzymywaniu ortografii?

Ponieważ komputer nie poprawi takich szczegółów jak "umię i umiem" ( sądziłem, że pierwsza forma jest poprawna ). Gdzie człowiek po prostu się nie uczy na takich błędach. Bo tak to PC podkreśli oraz taki czerwony będzie kłów w oczy i zapamięta się, że tak jest źle i ma się tak nie pisać.

komentarz 8 kwietnia 2016 przez Benek Szeryf (91,110 p.)

Do użytkownika ZakosiliMiNeta:

Nie, nie jest to równoważność, raczej implikacja w jedną stronę, tzn. może być polonista, który nie wie nic o programowaniu, ale z reguły wybitny programista zna też dobrze język ojczysty. Według mnie wynika to z tego, że taki człowiek jest bardzo dokładny, stara się zrozumieć pewne zależności i przykładowo łatwo mu zapamiętać, że w liczbie mnogiej rzeczowniki kończą się na -om, a nie -ą, np. Przyglądam się drzewom, a nie Przyglądam się drzewą.

Większość netykiet mówi o tym, że jeśli nie możesz wygenerować liter diakrytycznych, to w takim wypadku należy je zastąpić podstawowymi literami, które po dodaniu znaków diakrytycznych tworzą właśnie litery diakrytyczne.

komentarz 8 kwietnia 2016 przez Aisekai Nałogowiec (42,190 p.)

Komputer nie musi robić wszystkiego za Ciebie (czy też za Pana X). Kiedyś jak ludzie pisali listy, też im nie "podkreślało na czerwono".. "Umię" się strasznie rzuca w oczy i od razu widać, że jest źle napisane. Ortografii się uczy już w podstawówce, jest to na tyle ważna rzecz (wbrew pozorom nie jest jakoś super trudna) którą każdy Polak powinien umieć, zwłaszcza jak chce się wypowiadać na polskim forum, w języku polskim.

komentarz 8 kwietnia 2016 przez ZakosiliMiNeta Nałogowiec (30,870 p.)

Komputer nie musi robić wszystkiego za Ciebie

No niby tak, lecz ja wydaje pieniądze na tą maszynę by robiła to za mnie. Przy okazji komputery są po to by ułatwiały nam życie.

Według mnie wynika to z tego, że taki człowiek jest bardzo dokładny, stara się zrozumieć pewne zależności i przykładowo łatwo mu zapamiętać,

Śmiem się tutaj nie zgodzić, ponieważ zrozumienie i zapamiętanie nie musi iść w parzę. Na przykład zrozumienie jakiegoś algorytmu ( bo to cię ciekawi, interesuje, bawi itd. ) , a następnie zapamiętanie go to nie jest problem. Lecz gdy uczymy się regułki z języka polskiego w celu czegoś zrozumienia to zapamiętanie tego już nie jest tak efektywne i wyleci z głowy o wiele szybciej niż algorytm

komentarz 9 kwietnia 2016 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

No bez przesady to jest forum informatyczne, a nie humanistyczne. Idę na technika informatyka, a nie na humanistę ...

Myślę, że inżynier, czy też magister inżynier, który nie zna podstaw polskiej pisowni powinien mieć zabrany papier bo przynosi wstyd swojej alma mater. Ale te słowa idealnie pokazują smutną rzeczywistość.

komentarz 9 kwietnia 2016 przez Aisekai Nałogowiec (42,190 p.)

Wydajesz pieniądze na maszynę której tak czy owak musisz coś zlecić żeby zrobiła. Poza tym jeśli by komputer wszystko za ludzi robił - nastąpiłoby ogólny spadek inteligencji ludzi,

komentarz 9 kwietnia 2016 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

Poza tym jeśli by komputer wszystko za ludzi robił - nastąpiłoby ogólny spadek inteligencji ludzi,

Inteligencja nie jest wskaźnikiem odnośnie funkcjonowania osoby w społeczeństwie czy też jej zdolności i predyspozycji - ale zgodzę się. Im więcej robią za nas maszyny, tym mniej kreatywności w ludziach poza drobnymi wyjątkami, które jeszcze nie zostali ogłupieni.

Ostatnio była nawet promowana akcja z "tableto dziećmi" czy coś w ten deseń. :)

komentarz 9 kwietnia 2016 przez Sebastian Fojcik Nałogowiec (43,040 p.)
edycja 9 kwietnia 2016 przez Sebastian Fojcik

Ja rozumiem, że pod postem traktującym o ortografii, teraz każdy pisze hiperpoprawnie, ale błagam Was! Nie używajcie interpunkcji przy emotikonach, tj. nie stawiajcie kropki przed ani po emotikonie! Przecinka tak samo.
W internetowych dyskusjach takie zapisy są raczej niespotykane, więc jak już ktoś chce koniecznie być 100% poprawny i kończyć każde zdanie kropką, to niech emotkę da w nowym wierszu, albo w ogóle.

Cytat:

Pozdrawiam ! :)

Ciekawe połączenie spacji, wykrzyknika i emotki ;-)

Nie chcę teraz przeprowadzać jakiejś krucjaty, mającej na celu propagowanie zakazu używania interpunkcji przy emotikonach. Piszę to do osób, które pod postem o ortografii przypominają sobie o istnieniu interpunkcji i (nad)używają jej teraz w sposób wręcz nienaturalny.

Musimy zachować cechy internetowej dyskusji :-)

O nadużywaniu wielkich liter już nawet nie wspominam... Czasami się to robi wbrew zasadom gramatyki, aby lepiej wyglądał tekst, np. "Właśnie skończyłem Kurs Podstawowy C++ od M. Zelenta". Kurs zapisany wielkimi jakby był tytułem, a nie jest. Na to się przymyka oko w internecie, bo wygląda dobrze.

Aczkolwiek to co robi serwis uk.ign.com przerasta ludzkie pojęcie... Nie wiem, może oni tam w UK mają inną zasadę pisowni (pewnie tak jest), ale wygląda to strasznie... Wszystkie wyrazy nagłówka pisane wielką literą...
(polska wersja serwisu jest pisana normalnie)

http://www.ign.com/?setccpref=UK

Podsumowując, bądźmy poprawni, ale z duuużym zapasem zdrowego rozsądku, który w Internecie jest jednak potrzebny, abyśmy nie stali się sztywni jak nasze zasady poprawnej pisowni :-)

odpowiedź 8 kwietnia 2016 przez Dash Nałogowiec (29,650 p.)

Moim skromnym zdaniem podpunkty przywitanie oraz pożegnanie są delikatnie... zbędne? Mówię przynajmniej ze swojej perspektywy, dużo lepiej czyta i pisze mi się krótki, zwięzły i konkretny temat, niż oficjalny list. Tego typu grzeczności pasują raczej do wiadomości prywatnych i maili, gdzie nawiązuje się bliższy kontakt z drugą osobą. Zasadniczo bardzo rzadko spotykam się na forach ze stosowaniem "oficjalnego" tonu. Nigdy nie poczułem się także urażony po n-tym pytaniu jakiegoś anona w internecie, w którym zapomniał mnie przywitać. Oczywiście jest to bardziej eleganckie... ale żeby od razu wymagane?

1	komentarz 8 kwietnia 2016 przez Patrycjerz Mędrzec (192,320 p.) Głównym celem tego artykułu jest poprawa kluczowych elementów, czyli tytułu oraz opisu problemu - reszta jest oczywiście drugoplanowa i nie jest wymagana - w żadnym wypadku nie będzie to powodem ukrycia pytania.

odpowiedź 8 kwietnia 2016 przez Fenix Nałogowiec (26,750 p.)

Powinna być dodana przed założeniem tematu informacja: Żadnego kodu w formie zdjęć, użyj pastebin etc.

To jest najgorsze....

Co to przywitania i podziękowań, no bez przesady... Czego Ty chwały i uwielbienia oczekujesz? ^^

1	komentarz 8 kwietnia 2016 przez Patrycjerz Mędrzec (192,320 p.) Czy Cześć i Dzięki za pomoc to tak wiele? Aż milej się pomaga osobie, która nie ma ciebie za automat do generowania odpowiedzi

1	komentarz 8 kwietnia 2016 przez Eryk Andrzejewski Mędrzec (164,260 p.) Powinna być dodana przed założeniem tematu informacja: Żadnego kodu w formie zdjęć, użyj pastebin etc. A nowy regulamin czytałeś? ;)

odpowiedź 8 kwietnia 2016 przez ZakosiliMiNeta Nałogowiec (30,870 p.)

I tak goście co mają 120 punktów to zignorują i zadadzą pytanie typu daj gotowca lub co jest źle w kodzie.

5	komentarz 8 kwietnia 2016 przez Comandeer Guru (601,890 p.) Dlatego my musimy być od nich lepsi i zamiast chamsko ignorować – kulturalnie usunąć temat :>