Logowanie

Monopol Microsoft i dlaczego Linux jest taki oporny?

pytanie zadane 16 września 2015 w Systemy operacyjne, programy przez zmiennoimienny Mądrala (5,540 p.)

Witam
Mam pytanie z zakresu systemów operacyjnych, mianowicie:
Dlaczego linux jest taki oporny dla normalnego użytkownika?
Sami przyznajcie że "laik" nie ma szans połapać się w tym systemie bez poradnika.
Chodzi mi oto, czy to że linux jest trudny w obsłudze (np. pakiety zamiast "instalek" jak to jest w systemie Windows) czy też bardziej zaawansowane rzeczy trzeba robić komendami jest winą Jądra czy też projektantów którzy stworzyli "obudówke"?
Przepraszam za ewentualne błędy, ponieważ o budowie systemów operacyjnych przeczytałem może z 2 - 3 artykuły.

10 odpowiedzi

odpowiedź 16 września 2015 przez Eryk Andrzejewski Mędrzec (164,260 p.)

Linux trudny, dobre żarty

To po prostu kwestia przyzwyczajenia - jeśli wychowałeś się na systemie typu "kliku kliku" to widząc te wszystkie terminale możesz się złapać za głowę, ale nie jest tak trudno. Moim zdaniem terminal jest świetny, a w szczególności instalacja z repozytoriów - nie musisz krążyć po necie szukając różnych programów i martwiąc się o ich wersje - wpisujesz jedno polecenie i masz :)

W sumie to zależy co ten "laik" chce robić. Jeśli wystarczy mu przeglądanie internetu, ewentualnie posłuchanie muzyki czy obejrzenie filmu, to Linux nie różni się niczym od Windowsa, a moim zdaniem jest nawet wygodniejszy. Natomiast jeśli ten "laik" chce zgłębiać tajemnice Linuxa to bez krótkiego poradnika się zapewne nie obejdzie - trzeba poznać jak obsłużyć terminal.

Ja powiem tak - sam się bałem, czy dam radę, ale bardzo polubiłem systemy Linux :) Więc nie ma co się zastanawiać, tylko trzeba skończyć z tym monopolem. Jeśli popularność Linuxa zwiększy się, to twórcy programów zaczną brać go pod uwagę :)

komentarz 16 września 2015 przez Comandeer Guru (601,550 p.)

Przeca Steam już od dawna jest na Linuksa. Steam OS jest Linuksem… więc… ;)

odpowiedź 16 września 2015 przez Comandeer Guru (601,550 p.)

Dlaczego linux jest taki oporny dla normalnego użytkownika?

Bawiłeś się choć 5 minut Ubuntu czy Mintem? De facto obsługa się niczym nie różni od Windowsa.

Sami przyznajcie że "laik" nie ma szans połapać się w tym systemie bez poradnika.

Jak se bierzesz dystrubucję bez GUI, to zapewne ;) Ale każdy desktopowy Linuks jest tak samo łatwy, jak winda.

Sam menedżer pakietów to to, czego mi niesamowicie brakuje w windowsie: wszystkie instalacje z jednego miejsca. Można to nawet wyklikać sobie (patrz: Centrum Oprogramowania w Ubuntu). Można ściągnąć paczki z neta i odpalić i NICZYM nie różni się to od instalacji na windzie (a nawet jest prościej, bo nie ma tych wszystkich kreatorów instalacji).

odpowiedź 17 września 2015 przez niezalogowany

To złudzenie, które wynika z tego że zaczynałeś od Windowsa. Mam koleżankę, której pierwszym systemem był Ubuntu, przez ostatni rok miała wyjątkowo Windowsa i jej zdaniem on jest mało przyjazny użytkownikowi i ogólnie niewygodny, dlatego postanowiła wrócić do Ubuntu.

Jasne Linuksy zazwyczaj wymagają jakiejś wiedzy, ale to zazwyczaj zamyka się w 5 komendach do terminala, generalnie dużo łatwiej jest wiele rzeczy na linuksie zrobić niż na windowsie (raz trzeba najpierw zobaczyć czy to jest wogóle możliwe, później trzeba się dowiedzieć jak dogrzebać się do określonej opcji, a później dopiero zrobić to co nas interesuje).

odpowiedź 17 września 2015 przez mrcnsct Nałogowiec (36,390 p.)

odpowiedź 16 września 2015 przez Gronekmaster Początkujący (450 p.)

Akurat co do pakietów się nie zgodzę... Masz wszystko w jednym miejscu i 2 kliknięcia od pulpitu

komentarz 16 września 2015 przez zmiennoimienny Mądrala (5,540 p.)

Ale przykładowo, żeby zainstalować coś z internetu trzeba się nagłowić.
Chce zainstalować Chrome i wchodze na strone:
1. Jaką mam dystrybucje?
2. Dobra, pobrałem. Czym otworzyć Pakiet?
3. Pokazuje mi błąd, coś zrobiłem nie tak?
4. Jakich komend użyć by zainstalować pakiet?

komentarz 16 września 2015 przez Gronekmaster Początkujący (450 p.)

1. szuka się w internecie jaka komenda

2. wklejasz

3. enter i wpisz hasło

komentarz 16 września 2015 przez hit02 Nałogowiec (33,970 p.)
edycja 16 września 2015 przez hit02

4. Liczysz na to, że ta komenda nie była złośliwa.

komentarz 16 września 2015 przez zmiennoimienny Mądrala (5,540 p.)

A co jak nie masz dostępu do internetu? Jesteś w kropce
A Windows? Klikam 2 razy, i już się instaluje.

komentarz 16 września 2015 przez efiku Szeryf (75,160 p.)

@zmiennoimienny , rozumiem, że Windows nie potrzebuje Intertetu, aby pobierać aktualizację? :D

Co jak nie mam dostępu do neta? Proste, albo instaluje pakiety z płytek / pena ( tak, da sie! )

Jeżeli wiem, że mój system wspiera paczki deb, to wchdozę na stronę producenta Chroma, pobieram paczkę i instaluje Klikam 2 razy xd

komentarz 16 września 2015 przez Comandeer Guru (601,550 p.)

Ba, przecież tak jest domyślnie konfigurowany debek: żeby ćiągnąć pakiety z płytek, jeśli jest taka możliwość!

komentarz 17 września 2015 przez Ehlert Ekspert (212,670 p.)

@zmiennoimienny co za paradoks.

2 kliknięcia

Twój porządany program
1000 dodatkowych typu Bing itp

komentarz 17 września 2015 przez zmiennoimienny Mądrala (5,540 p.)

Chodziło mi oto, że jeżeli nie masz internetu to skąd wiesz jaka komenda będzie dobra?

komentarz 17 września 2015 przez Comandeer Guru (601,550 p.)

Jak poznasz dwa słowa (man i help) to net Ci do komend niepotrzebny ;)

komentarz 17 września 2015 przez Dorion300 Szeryf (90,250 p.)

W sumie to są już graficzne instalatory .deb.

Więc nie trzeba się zbytnio bawić.

Ale wolę konsolę gdyż mogę to zrobić o wiele szybciej niź się opierniczać jakimiś guziczkami

odpowiedź 16 września 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

Sami przyznajcie że "laik" nie ma szans połapać się w tym systemie bez poradnika.

U mnie w szkole nauczyciele mieli na komputerach zainstalowane Ubuntu. O większości można powiedzieć, że laicy. Tu kwestia jest taka, że bardziej chodzi o brak obeznania w obsłudze maszyn.

pakiety zamiast "instalek" jak to jest w systemie Windows

To jest dużo wygodniejsze. Czemu? Chcesz jakąś aplikację? OK! Wpisz sudo apt-cache search ta aplikacja i masz ją. Wystarczy apt-get install ta aplikacja i już masz.

Jest graficzny manager pakietów, który załatwia wszystko.

Poza tym, jeżeli w ciągu tygodnia nie dostaniesz powiadomienia o co najmniej 5 aktualizacjach to cud. Dzięki temu komputer jest bezpieczny.

Ok. Jeżeli chodzi o system Windows - zaczynał również od komend. To po prostu zaleciałość z czasów zanim się to wszystko rozkręciło. Ta konsola biegła za windowsem aż do Windowsa XP.

Jeżeli chcesz mieć informacje o budowie systemów operacyjnych to nie polecam Ci artykułów tylko książki. Najlepiej na temat architektury systemów. Ciężkie kloce - ale da się przebrnąć. Warto nawet przejrzeć i wyszukać tylko interesujące informacje.

Swoją drogą Windows ma dużo wspólnego z Unixami ;)

komentarz 16 września 2015 przez zmiennoimienny Mądrala (5,540 p.)

Jeżeli dana aplikacja jest w markecie, to jak najbardziej się zgodze. Jednak problem zaczyna się kiedy trzeba zainstalować aplikacje "na którą nie działa sudo apt-get".

komentarz 16 września 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

Daj przykład

komentarz 16 września 2015 przez efiku Szeryf (75,160 p.)

no np spotify ;)

no ale przeciez jest pokazane jak zainstalowac..

https://www.spotify.com/pl/download/linux/

komentarz 16 września 2015 przez Eryk Andrzejewski Mędrzec (164,260 p.)

Aj tam, zawsze można skompilować ze źródeł :) Nic strasznego :)

odpowiedź 16 września 2015 przez fckueve Dyskutant (9,470 p.)

Linux nie ma directx.
Na windowsa jest większość aplikacji
Jak się coś popsuje w win, to zazwyczaj wystarszy reset... w linuxsie zazwyczaj reset nie pomaga.

Nie żeby coś, ja bardzo cenie sobie linux'a, ale jednak nikt normalny nie będzie pobierał linuxa żeby pograć w twierdze/wiedźmina, pogadac na skype albo manualnie instalować dodatki typu unity na firefoxa....

Pokaż 13 poprzednich komentarzy

komentarz 17 września 2015 przez Dorion300 Szeryf (90,250 p.)

Panowie, ale jakie programy na linux'a potrzebujecie..

Przecież prawie wszystko już jest.

Podajcie chociaż jeden program którego nie ma alternatywny na Linux'a.

komentarz 17 września 2015 przez Comandeer Guru (601,550 p.)

Już mówiłem: kED ;) Sublime Text ani żadne IDE nie oddają tego klimatu :P

komentarz 18 września 2015 przez Ehlert Ekspert (212,670 p.)

@Comandeer masz Brackets pod web moim zdaniem lepszy od Sublime
Swoją drogą licencja drogi Panie jest?

@Dorion300, @Eryk Polać

komentarz 18 września 2015 przez Comandeer Guru (601,550 p.)

Oh, urzekła mnie Twoja praworządność. Zapewne nie masz na dysku nic, co mogłoby wzbudzić czyjkolwiek niepokój, nieprawdaż? ;) Brackets mnie nie zadowala, bo jest zbyt wolny. Zresztą, nie oszukujmy się: Brackets wygląda jak lekko podrasowany ST. Zresztą: co ma ST do mojego kED-a? :P

komentarz 1 stycznia 2017 przez wlprzemek Obywatel (1,500 p.)

Tu się w pełni zgodzę... gdyby na Windowsa nie można było skorzystać z pirackiej choćby jednej kopii to Linux by zyskał

odpowiedź 17 września 2015 przez Ehlert Ekspert (212,670 p.)

odpowiedź 17 września 2015 przez RegularLemon Stary wyjadacz (12,280 p.)

To zależy od dystrybucji Linuxa.

Przykładowo Ubuntu sam w sobie nie jest trudny w obsłudze, nie różni się zbytnio od Windy. Problem w tym, że kompletny laik (90% użytkowników) może coś zepsuć w systemie robiąc coś nie tak (o znalazłem w internecie komendę do terminala, wypróbuję...).

Wtedy reset już nie pomoże :P

komentarz 17 września 2015 przez Comandeer Guru (601,550 p.)

o znalazłem w internecie komendę do terminala, wypróbuję...

Ale nie sądzisz, że to brzmi jak "o, znalazłem w lesie nieznany owoc, spróbuję…"? To już raczej problem zdrowego rozsądku, a nie Linuksa ;)

komentarz 17 września 2015 przez RegularLemon Stary wyjadacz (12,280 p.)

Masz rację, jednak mówimy o porównaniu Linuxa do Windy.
Ile razy musiałeś używać terminala na Windowsie, a ile razy na Linuxie? Od terminala nie ma ucieczki, nawet dla laika. :)

BTW Sam używam Ubuntu, nie żebym był fanboyem Microsoftu...

komentarz 17 września 2015 przez Eryk Andrzejewski Mędrzec (164,260 p.)

Ale terminal jest prosty w obsłudze :)

Może coś zepsuć jak wpisze sudo rm -rf / --no-preserve-root :D

odpowiedź 17 września 2015 przez daro0 Obywatel (1,430 p.)

Bo w zastosowaniach na desktop, Linux w postaci istniejących dystrybucji w porównaniu z tym co jest ze stajni Microsoftu był, jest i będzie badziewiem To się sprawdza może na serwery, gdzie Apache i PHP służy temu żeby można było instalować stronki www i je hostować ale nie na desktop. Przerabiałem już różne distro, kiedyś Mandrake, PLD, później Debian, OpenSuse, dopiero Ubuntu jest powiedziałbym w miarę przyjazny użytkownikowi, ja mam zainstalowany KUbuntu v. 13 i można by powiedzieć, że praktycznie mógłby nawet zastąpić Windows, sprawuje się dość dobrze, powiedzmy, bo odtwarzanie większych filmów na słabym Lenovo T60 to raczej porażka, dźwięk jest opóźniony w stosunku do obrazu.

Praktycznie zawsze coś będzie niedopracowane a to jest niestety typowe dla Open Source a co do trudności w instalacji, biorąc pod uwagę model biznesowy OS (bo niech nikt nie myśli że to wszystko jest tak za darmo), mogę być absolutnie pewien że o to właśnie chodzi żeby zwykły szary user, któremu się to wciśnie to badziewie nie poradził sobie tak łatwo, za to specjaliści sobie poradzą ale wezmą fajną kaskę za instalację czy tam support. Bo jak coś jest za darmo, to na czymś innym trzeba zarabiać a w tym modelu zarabia się na wdrożeniach, instalacjach i supporcie. Więc może właśnie o to chodzi żeby Linux nie był aż taki prosty ale żeby do tego przekonać usera, należy najpierw szerzyć propagandę i prowadzić Świętą Wojnę ze zwolennikami oprogramowania własnościowego (zamkniętego) ze stajni Microsoftu.

komentarz 17 września 2015 przez Comandeer Guru (601,550 p.)

Praktycznie zawsze coś będzie niedopracowane a to jest niestety typowe dla Open Source

MacOS de facto stoi na open source'owym jądrze, silnik Safari jest open source, najpotężniejsze frameworki JS są open source, najpopularniejsze IDE są open source, PHP, Apache, MySQL są open source… Ale fakt, niedopracowanie to cecha typowa dla open source ;)

Sorry, ale Twoja wypowiedź ciut trąci fanatyzmem odnośnie "wojny" między open source i closed source.

Podobne pytania

0 głosów

4 odpowiedzi 700 wizyt

Linux - fenomen , popularność

pytanie zadane 31 grudnia 2016 w Systemy operacyjne, programy przez Wi_ktos Bywalec (2,950 p.)

0 głosów

1 odpowiedź 442 wizyt

Dlaczego te mocki się nie resetują?

pytanie zadane 15 kwietnia 2022 w JavaScript przez Bakkit Dyskutant (7,600 p.)

+2 głosów

0 odpowiedzi 201 wizyt

Components w react i testowanie z jest

pytanie zadane 3 grudnia 2021 w JavaScript przez lzrd Nowicjusz (160 p.)

Akademia Sekuraka

Kolejna edycja największej imprezy hakerskiej w Polsce, czyli Mega Sekurak Hacking Party odbędzie się już 20 maja 2024r. Z tej okazji mamy dla Was kod: pasjamshp - jeżeli wpiszecie go w koszyku, to wówczas otrzymacie 40% zniżki na bilet w wersji standard!

Więcej informacji na temat imprezy znajdziecie tutaj. Dziękujemy ekipie Sekuraka za taką fajną zniżkę dla wszystkich Pasjonatów!

Akademia Sekuraka

Niedawno wystartował dodruk tej świetnej, rozchwytywanej książki (około 940 stron). Mamy dla Was kod: pasja (wpiszcie go w koszyku), dzięki któremu otrzymujemy 10% zniżki - dziękujemy zaprzyjaźnionej ekipie Sekuraka za taki bonus dla Pasjonatów! Książka to pierwszy tom z serii o ITsec, który łagodnie wprowadzi w świat bezpieczeństwa IT każdą osobę - warto, polecamy!

...