Chcę się nauczyć tworzyć strony internetowe od jakiego języka zacząć naukę ?

odpowiedź 31 października 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

Ci, którzy mówią, że warto żebyś zaczął od C++ niech się pukną w beret.

Jeśli chodzi Ci o programowanie w web to PHP, Python, Java, ASP.

PHP jest tylko do webówki i na niego jest większość serwerów przystosowana.

Python i Java mają swoje specyficzne klimaty ale można w nich pisać również programy. Na ASP się nie znam ale to od Microsoftu więc serwery na strony są odpowiednio droższe.

Jeżeli już masz zaczynać od innego języka to Java - z tym że to w pełni obiektowy język i będziesz musiał się z miejsca nauczyć dodatkowych pojęć, jak: klasa, klasa abstrakcyjna, interfejs itp.

komentarz 31 października 2015 przez Dorion300 Szeryf (90,250 p.)

Ci, którzy mówią, że warto żebyś zaczął od C++ niech się pukną w beret.

Cieszę się że nie wszyscy są spaczeni tym "Zaczynaj zawsze od C++'sa! on jest zawsze najłatwiejszy!" +1

komentarz 31 października 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)
edycja 31 października 2015 przez event15

Chodzi o to, że nie czaję tego - składnia C++ czy C w żaden sposób nie przypomina tej składni, która jest w PHP. Sposoby rozwiązań problemów również są zgoła inne. Dodatkowo C++ nie oferuje mechanizmu refleksji, co sprawia, że testowanie biznesowych aplikacji webowych jest nierealne. Nierealne dlatego, że nie spełnia wymogów testowania jednostkowego: "testy jednostkowe muszą być łatwe, szybkie, automatyczne, powtarzalne i zawsze mieć znaczenie" a w C++ czy C nie są ani łatwe ani szybkie w pisaniu.

Jeśli człowiek będzie chciał robić cokolwiek z webem a trzeba się nuczyć dobrych nawyków to Java. Dużo łatwiej jest przejść z Javy na PHP czy jakikolwiek inny język bo ma się już dobre nawyki, zna się pryncypia rządzące w świecie obiektów.

Mówią, że Python jest dobry do pisania w webie - nie mnie oceniać dla mnie to trochę naciągane.

Poza tym C++ ma duży próg wejścia - silne typowanie danych, wskaźniki i referencje, dziwnie pisane klasy, struktury unie pola, enum itp.

Jeśli człowiek chce się szybko czegoś nauczyć to PHP ma bardzo niski próg wejścia i człowiek szybko uzna że może zrobić coś większego. Wystarczy zobaczyć na forum - masa dziwnych skryptów rejestracji i logowania bez pomyślunku o filtrowaniu danych czy o użyciu nowszych technologii.

// edit: zminusowałem każdego, co polecił tutaj C++ do nauki weba

komentarz 31 października 2015 przez Dorion300 Szeryf (90,250 p.)
edycja 31 października 2015 przez Dorion300

W sumie to powiem tak: Jeśli chcemy się nauczyć określonego jezyka do określonych zadań - to powinno się od razu od tego języka programowania zaczynać, a nie chodzić na około i uczyć się innego byle po to aby szybciej nauczyć się drugiego.

Co w sumie bilans prędkości nauki określonego języka programowania jest na minusie.

No bo nie oszukujmy się - kto używa C++'sa do webowania?

komentarz 31 października 2015 przez Comandeer Guru (607,060 p.)

Jeśli chcemy się nauczyć określonego jezyka do określonych zadań - to powinno się od razu od tego języka programowania zaczynać, a nie chodzić na około i uczyć się innego byle po to aby szybciej nauczyć się drugiego.

komentarz 31 października 2015 przez SebastianGomularz Dyskutant (9,370 p.)

Nie Java tylko JavaScript

komentarz 31 października 2015 przez Comandeer Guru (607,060 p.)

I to, i to - Java jest potężnym językiem backendowym.

komentarz 31 października 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

@Sebastian - doczytaj proszę a później się wypowiedz ;)

komentarz 31 października 2015 przez Dorion300 Szeryf (90,250 p.)

Powolna Java i backend?
To ja wolę stosować Python'a w Backendzie...
Java ma swoje plusy ale jeśli chodzi o strony to liczy się przede wszystkim szybkość.

komentarz 31 października 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/python.html ;)

komentarz 31 października 2015 przez Comandeer Guru (607,060 p.)

Przecież Java w backendzie z palcem w wiadomo gdzie bije na głowę Pythona czy RoR… Twitter przepisał całość z RoR na Javę, bo mu serwery nie wyrabiały i teraz jest OK.

komentarz 31 października 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

@Comandeer +1 :)

komentarz 31 października 2015 przez Dorion300 Szeryf (90,250 p.)

@even15 Co ma tworzenie gier do tworzenie stron? (Strona pokazuje szybkość działania jeśli mowa o tworzeniu Gier)

No chyba że tworzenie gier za dużo to się nie różni od tworzenia czegokolwiek.

komentarz 31 października 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

@Dorion300, nie ważne. Chodzi o głupi mit że Java jest wolna.

odpowiedź 31 października 2015 przez Dorion300 Szeryf (90,250 p.)
edycja 31 października 2015 przez Dorion300

odpowiedź 31 października 2015 przez Wiktor Majchrzak Użytkownik (760 p.)

odpowiedź 31 października 2015 przez Dorian Bajorek Dyskutant (7,920 p.)

odpowiedź 31 października 2015 przez ZakosiliMiNeta Nałogowiec (30,870 p.)

Zależy co chcerz zrobić konkretnie? Prostą stronę bez logowań jakiejś komunikacji PC - człowiek to wystarczy ci poprostu HTML i CSS. Jeśli chcerz jakieś logowanie, bazy danych to SQL PHP HTML CSS JS.

Ewentualnie to python i ( moduł django ), ruby ( framework ruby on rails ), java ( nie pamietam nazwy ale chyba ASP czy jakoś tak). Taki wybór poleciłbym już ogarniętym ludziom w web programowaniu

Na upartego da się stronę zrobić w c++. Tak postąpił facebook by zaoszczędzić na $$ by nie stawiać więcej serverów.

Tak jak koledzy pisali to nie trzeba się uczyć c++ na początek. Lecz prawdą jest jeśli umiesz język typu c++, js czy inny podobny to jesteś w stanie bardzo szybko nauczyć się innego języka.

komentarz 31 października 2015 przez Comandeer Guru (607,060 p.)

java ( nie pamietam nazwy ale chyba ASP czy jakoś tak)

ASP .NET to całkowicie inna technologia, stworzona przez MS. Pewnie Ci chodzi o JSP - Java Servlet Pages.

Na upartego da się stronę zrobić w c++. Tak postąpił facebook by zaoszczędzić na $$ by nie stawiać więcej serverów.

Nieprawda. FB kompiluje PHP/Hack do C++ - a obecnie chyba już nawet nie do C++, tylko do bytecode'u, uruchamianego w HHVM.

odpowiedź 31 października 2015 przez Michau Xlow Pasjonat (15,190 p.)

Cześć, sporo takich tematów już powstało... Ogólnie rzecz biorąc dobrym wyborem na naukę pierwszego języka będzie C++ Dlaczego? Ano dlatego, że gdy ten język w miarę opanujesz, nauka każdego kolejnego będzie prostsza i przyjemniejsza. Jeżeli chodzić o tworzenie stron www to należy poznać chociaż podstawy HTML, bez tego ani rusz, css - czyli arkusze styli, dzięki, którym strona nabierze odpowiedniego wyglądu, oraz PHP, odpowiedzialny za wszelkiego rodzaju funkcjonalność strony.

komentarz 31 października 2015 przez Comandeer Guru (607,060 p.)

Z doświadczenia powiem, że jeśli się chce iść w web, to C++ raczej może wręcz przeszkadzać. W nauce Rubiego i Pythona na pewno nie pomoże, a i JS jest na tyle specyficzny, że może być średnio.

komentarz 31 października 2015 przez Tomatosoup Pasjonat (18,530 p.)

Potwierdzam, jeżeli chce iść typowo w web nabierze tylko złych nawyków z C++'a do Pythona. Z php'em może być lepiej, na razie niech sie uczy pisania stron statycznych.

komentarz 31 października 2015 przez Strategiusz Dyskutant (9,220 p.)
edycja 31 października 2015 przez Strategiusz

To jakaś plaga z tym polecaniem C++ "bo potem łatwiej nauczyć się innych języków". Prawda jest pewnie taka, że wielu zaczynało od C++, ale dlatego, że najpierw chcieli zrobić grę, albo musieli się go nauczyć w szkole. No i im potem było łatwiej uczyć się innych języków i polecają C++. To że kolejnych języków uczy się łatwiej to prawda, ale to też prawda, gdy zaczniesz naukę od innego języka, więc to z tą edukacyjnością C++ to naciągane i spowodowane tym, że często był dla wielu pierwszym językiem. C++ ma wprawdzie taką zaletę, że nie musisz znać innych rzeczy, by napisać helloworld w konsoli, a PHP czy JS wymagają dodatkowo HTML (przynajmniej w kursach). Ale w konsoli od razu możesz pisać też w wielu innych popularnych językach czyli: C#, Java, Ruby, Python.

I co, ja się uczyłem w kolejności Logo, Pascal, C, C++, wszystko niby logiczne i pomagało zrozumieć coraz bardziej złożone rzeczy, ale teraz wiem, że to było głupie i spowodowane tym, że szkoła ma równać w dół, a poza tym Pascal był już wtedy przestarzały. Nikomu bym nie polecił tej samej drogi.

komentarz 31 października 2015 przez Dorion300 Szeryf (90,250 p.)

C++ Dlaczego? Ano dlatego, że gdy ten język w miarę opanujesz, nauka każdego kolejnego będzie prostsza

Tak samo jak z C#/java/python/pascal/C, nauczysz się go i będziesz umiał z łatwością nauczyć się innych języków, także C++....

komentarz 31 października 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

Jeżeli chodzić o tworzenie stron www to należy poznać chociaż podstawy HTML, bez tego ani rusz, css - czyli arkusze styli, dzięki, którym strona nabierze odpowiedniego wyglądu

Oczywiście Pan kłamie. Można tworzyć strony www i nawet nie dotknąć HTML i CSS.

komentarz 31 października 2015 przez Comandeer Guru (607,060 p.)

Można tworzyć strony www i nawet nie dotknąć HTML i CSS.

Można… ale co z tego nam wyjdzie? ;) HTML i CSS w końcu jakoś trzeba wygenerować.

komentarz 31 października 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

Aplikacja webowa bez GUI :)

komentarz 31 października 2015 przez Comandeer Guru (607,060 p.)

A, no to tak ;) Z tym, że API w backendzie to raczej nie strona :P

komentarz 31 października 2015 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

Ale podwalina, swoją drogą autor w ogóle nie sprecyzował pytania, bo zupełnie olał pole "treść pytania", więc myślę, że można założyć iż chce on iść albo we frontend, albo w backend, albo full-stack.