Teleinformatyka na AGH czy Informatyka na UJ

pytanie zadane 22 sierpnia 2020 w Rozwój zawodowy, nauka, praca przez maksbu23 Użytkownik (730 p.)

Witam! Jestem tegorocznym maturzystą, maturę z matematyki rozszerzonej napisałem na 86 procent lecz niestety nie starczyło to aby dostać się na informatykę na AGH. Dostałem się za to na teleinformatykę na AGH na WIEiT. Złożyłem również podanie na informatykę na UJ na wydziale Matematyki i Informatyki, na co raczej na pewno się dostanę patrząc na zeszłoroczne progi. Moje pytanie brzmi, która opcja będzie lepsza jeśli w przyszłości myślę o stricte o programowaniu?

komentarz 22 sierpnia 2020 przez Ehlert Ekspert (214,530 p.)

Pytasz pod kątem zawodowym, naukowym?

komentarz 22 sierpnia 2020 przez maksbu23 Użytkownik (730 p.)

Pytam pod kątem zawodowym, wiem że programować i tak muszę uczyć się w domu więc nwm czy jest sens uczenia się przedmiotów technicznych związanych z telekomunikacją jeżeli w przyszłości chciałbym zostać programistą (języka c++ albo Javy bo na razie tylko o tych dwóch mam jakiekolwiek pojęcie).

komentarz 23 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

w świecie gdzie ukonczyc studia moze kazdy za kase... niestety to nie ma znaczenia

komentarz 24 sierpnia 2020 przez J0ker Pasjonat (15,400 p.)

Ziomek idzie na dzienne studia informatyczne na którąś z 2 uczelni, które są wśród top 6 uczelni w Polsce, a Pan to przyrównuje do ludzi którzy za kasę robią zaoczny licencjat z turystyki w Wyższej Szkole Edukacji i Rozwoju imienia Janusza Korczaka (nie ujmując Januszowi Korczakowi, ale parodiuję to, że te uczelnie często mają imię kogoś średnio znanego i niezwiązanego z nimi ani nawet z miastami w których są) w Pcimiu Dolnym.

komentarz 24 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

tak i ten papierek z pcimia dolnego jest na równi warty w naszej branży :) z dyplomem nawet uczelni UJ, bo nikogo to nie interesuje w tym zawodzie co i gdzie studiujesz.

komentarz 24 sierpnia 2020 przez Ehlert Ekspert (214,530 p.)

idzie na dzienne studia informatyczne na którąś z 2 uczelni, które są wśród top 6 uczelni w Polsce

Mamy może jakieś jeszcze argumenty na korzyść podążania ścieżką studenta w branży IT poza top 6 uczelni? Staram się być na bieżąco z ofertami pracy: mniej niż jedna na dziesięć wymaga papierka, żadna nie mówi o topowej uczelni.

Polecam w tej tematyce posłuchać prof. Wolniewicza:

https://youtu.be/QdBPp8TwASo

1	komentarz 24 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.) słuchaj to walka z wiatrkami, nie ma to sensu ... Ci co pracują wiedza- napiszą swoje, a tacy i tak będą walczyć ! ŻE NIE TRZEBA :D gdzie dopiero wchodzą w branże, ale fajnie się wypowiadać o czymś, o czym się pojęcia nie ma

komentarz 25 sierpnia 2020 przez J0ker Pasjonat (15,400 p.)

@Wiciorny, jest Pan brutalny. Jak ktoś zamierza robić strony internetowe to rzeczywiście dyplom jest nieważny. Ale przy bardziej ambitnych zadaniach umiejetnosci nabyte na studiach mają znaczenie. Zobacz sobie ile % programistów w Apple, Microsoft, Google, Mozilla ma studia, i to zazwyczaj porządne uczelnie.

1	komentarz 25 sierpnia 2020 przez Ehlert Ekspert (214,530 p.) Życie jest brutalne Konkrety proszę, w ilu poważnych projektach uczestniczyłeś?

komentarz 25 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

@J0ker, akurat ja nie robie storn internetowych tylko zajmuje się "ANALIZĄ DANYCH I BACKENDEM" :) jestem aktualnie Java Developerem i pracowałem też jako Software Enginer w Big Data :)

Zobacz sobie ile % programistów w Apple, Microsoft, Google, Mozilla ma studia, i to zazwyczaj porządne uczelnie

yyy no ale to nie jest wymagane, maja bo zrobili... połowa z nich ma studia po budownictwie bo duzo ludzi sie przebranżowiła :), zreszta wystarczy spojrzeć na wymagania na aplikacjie do nich nigdzie nie jest podane " requirements" jako studia ;]

komentarz 25 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

@Ehlert, ja bym jeszcze dodał żeby mi pokazał te POWAZNE KIERUNKI I UCZELNIE ludzi :D z wymienionych firm

komentarz 26 sierpnia 2020 przez J0ker Pasjonat (15,400 p.)

1. Ziomek nie ma sprecyzowanych zainteresowań. Na studiach spróbuje wiele rzeczy i wybierze co najbardziej mu się podoba. Bez studiów będzie długo szukal. 2. Ziomek napisał że chce się uczyć programowania, ale nie napisał, że chce się uczyć TYLKO programowania. 3. To, że Wasz pracodawca nie wymaga studiów to nie znaczy, że każdy pracodawca nie wymaga studiów. W 10 sekund mogę Ci na LinkedIn znaleźć oferty wymagające studiów, programistyczne. 4. W IT pracuje aktualnie wiele osób po budownictwie czy innych kierunkach, bo jeszcze 15-20 lat temu był mniejszy hype na programistów i mniej ludzi zarówno szło na informatykę jak i mniej się samemu uczyło programowania. Teraz trwa okres przejściowy w którym świat ma niedobór programistów, ale może za 20 lat być ich w sam raz albo już nawet za dużo, nie wiadomo.

1	komentarz 26 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.) wróć na naszą planete :D

komentarz 27 sierpnia 2020 przez J0ker Pasjonat (15,400 p.)

Żuczku, to Ty wróć fanatyku.

Jeśli źle napisałem, to napisz co jest złe. Punkt po punkcie, każdy z 4 punktów.

Ponieważ nie zrobiłem tego poprzednio, na poparcie moich słów 3 oferty pracy programisty wymagające studiów (wybrałem oferty w różnym stylu, żeby nie było, że np. tylko do jednego języka programowania wymagają studiów):

https://www.linkedin.com/jobs/search/?currentJobId=1985869305&geoId=105076658&keywords=Rust&location=Warszawa%2C%20Woj.%20Mazowieckie%2C%20Polska

https://www.linkedin.com/jobs/search/?currentJobId=1997898272&geoId=105076658&keywords=Kotlin&location=Warszawa%2C%20Woj.%20Mazowieckie%2C%20Polska

https://www.linkedin.com/jobs/search/?currentJobId=2006732528&geoId=105076658&keywords=Astra%20Zeneca&location=Warszawa%2C%20Woj.%20Mazowieckie%2C%20Polska

Ja nie twierdzę, że każdy powinien iść na studia, ba, nawet uważam też, że za dużo ludzi idzie na studia (zwłaszcza humanistyczne i/lub na uczelniach w małym mieście). A Pan jest fanatykiem który twierdzi, że żaden człowiek nie powinien iść na żadne studia, bo Pan tak uważa i basta. Ocenia Pan grupy ludzi na podstawie konkretnych egzemplarzy ludzi, które Pan sam spotkał:

- Każde studia są be, bo moje studia były be.

- Każdy pracodawca nie dba o papierek, bo mój pracodawca nie dba o papierek.

Rozumiem, że Tesla czy Porsche za kilka milionów złotych są dla Pana warte tyle samo co Fiat 126p z 1970 roku, bo Porsche jest samochodem i Fiat jest samochodem, a Pan wszystkie rzeczy ocenia tak jak studia, po najsłabszym egzemplarzu?

komentarz 27 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

Finat - to niezłe janusz biznesy ? A podobno miały być dobre firmy.
"Mile widziane wykształcenie wyższe " to nie wymaganie :D

oj dziecko dziecko studiuj Ty sobie :D a potem za 3-5 lat dalej płacz że "czemu nie mogę dostać pracy skoro mam studia"

komentarz 27 sierpnia 2020 przez J0ker Pasjonat (15,400 p.)

Wszystkie 3 oferty które wstawiłem wymagają, a nie mile widzą "wyższe wykształcenie". Nawet ich Pan nie podejrzał ale liczył Pan na to, że ja też tego nie zrobiłem i że kłamstwo się uda.

Niech Pan zarabia nawet 300 kafli miesięcznie, życzę Panu tego, jeśli dobrze Pan wykonuje swoją pracę i pracodawca uzna, że jest ona tyle warta. Ale proszę się nie przedstawiać jako Boga, który wie na 100% co jest najlepsze dla każdego człowieka i który nie przyjmuje żadnej krytyki bo wie wszystko najlepiej na świecie. Pan nie ma za grosz pokory. Garbaty anioł, który zszedł na ziemię i powiedział "Nigdzie stąd nie pójdziecie, to więzienie!".

Ja, nawet zachęcając twórcę tego pytania do pójścia na studia, zaznaczyłem "może Pan je rzuci albo skończy na spokojniej, dłużej z urlopami dziekańskimi żeby dało się równolegle pracować". Nie wmawiam mu dogmatu, że musi skończyć studia na 5, w terminie i wszystko robić na 100%. Dodajmy też, że najbliższy rok akademicki na 99% na 99% uczelni będzie "zdalnie", więc będzie kosztować mniej czasu, co jeszcze bardziej zachęca do tego, żeby chociaż "spróbować" studiów.

I ja nie studiuję, tylko się uczę.

Last but not least, nie dla wszystkich ludzi najważniejszą rzeczą w życiu są pieniądze. Ale Pan może o tym nie wie, bo Pan wszystko generalizuje.

komentarz 27 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

Mile Widziane

podstawowa znajomość Apache Kafka, Angular, Kotlin, Ruby, Elasticsearch

wykształcenie wyższe informatyczne lub pokrewne

no to faktycznie, jednak czytać ze zrozumieniem tez nie potrafisz.

Oczekiwania

Wykształcenie wyższe.

Wiesz, że możesz równie dobrze być budowlańcem każde wykształcenie wyższe :D .... po janusz studiach też, zreszta ja juz na Ciebie tracić czasu nie zamierzam bo ja pracuje juz od lat i jestem w branży, a nie jak Ty dopiero wchodzę. Przekonasz sie powodzenia i ucz się dalej tłumacząc się :) zamiast coś robić

komentarz 27 sierpnia 2020 przez J0ker Pasjonat (15,400 p.)

1. Ja nie wchodzę do branży, jestem na tym forum jak nazwa wskazuje z "pasji".

2. Pan jest za to Januszem argumentacji. Argument na wszystko "ja pracuję od kilku lat, jestem w branży". Rozumiem, że jest Pan jedynym człowiekiem na Ziemi, który programuje od kilku lat i jest w branży? I że każdy kto to robi, zaczął po Panu i w związku z tym ma w 100% takie same poglądy?

3. Ja marnuję czas w tym poście nie dla Pana, ale dla ambitnego 19-latka który założył ten post, aby jego umysł nie został zatruty przez Pana fanatyzm. Skoro Pan skończy swojefarmazony, to moja misja też się już kończy. Proszę wiedzieć, że gdyby ktoś tutaj fanatycznie propagował że każdy człowiek musi iść na studia, to też bym z nim się skonfrontował, bo każdy fanatyzm jest zły.

Amen.

komentarz 27 sierpnia 2020 przez Ehlert Ekspert (214,530 p.)

Trochę przesadzone z tym fanatyzmem. Razem z kolegą próbowaliśmy Ci uświadomić nie jedyną słuszną drogę, a wyraźny trend, który pokazuje że wymagane studia to jakiś nieliczny odsetek ofert pracy. To że podałeś jakieś trzy... Spoko, są i będą. Prawda jest taka że w naszym kraju programiści w porównaniu do reszty świata to tania siła robocza (z pełnym szanowaniem dla każdego). Prawdą jest również że materiał zdecydowanej większości uczelni jest niesamowicie rozbieżny w stosunku do wymagań komercyjnych.

jestem na tym forum jak nazwa wskazuje z "pasji".

Ja nie wchodzę do branży

To wypowiadaj się na tematy związane z pasją, a nie branżą na temat której nie masz pojęcia.

komentarz 27 sierpnia 2020 przez J0ker Pasjonat (15,400 p.)

Dziękuję za większą kulturę w porównaniu do Pana "kolegi".

Zwrócę uwagę, że autor tego postu napisał, że chce się uczyć programowania, a nie, że chce pracować jako programista - równie dobrze może być to incognito syn jakiegoś miliardera, który chce iść na studia w 100% z pasji a nie dla pieniędzy, tego Panowie nie wiedzą (ja też nie). To ludzie odpowiadający na Jego pytanie dorzucali swoje 3 grosze. Post jest o studiach a nie o "branży" i mam moralne prawo się tutaj wypowiadać.

Cieszę się, że używa Pan słów takich jak "trend" czy "większość", bo p. Wiciorny przedstawiał świat 0-1-kowo.

Dziękuję za przeczytanie mojej odpowiedzi w całości.

komentarz 28 sierpnia 2020 przez Patrycjerz Mędrzec (192,320 p.)

no to faktycznie, jednak czytać ze zrozumieniem tez nie potrafisz.

zreszta ja juz na Ciebie tracić czasu nie zamierzam

Wiciorny, możesz dyskutować bez takich wtrąceń? Co one ci dają? Mnie dają kolejny argument na to, że powinieneś zostać zablokowany. Czekam na twoją odpowiedź w tym temacie.

komentarz 28 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

Co ja mam się wypowiadać skoro... to jest forum, więc chyba jest coś takiego jak wolnosc słowa a w stwierdzeniu " nie potrafisz czytać ze zrozumieniem" jest sama prawda i jest to normalne stwierdzenie po tym, że kolega ma napisane w pierwszym punkcie coś, co przeczy jego argumentacji w temacie.

Drugie jest faktycznie bez sensu, więc powstrzymam się od tego typu stwierdzeń

komentarz 28 sierpnia 2020 przez Patrycjerz Mędrzec (192,320 p.)

Stwierdzenie czytać ze zrozumieniem tez nie potrafisz ma jedynie na celu poniżenie rozmówcy. Nie ma znaczenia, czy umie rzeczywiście czytać ze zrozumieniem, czy nie. Po co w ogóle coś takiego pisać? Można zakomunikować czyiś zły tok myślenia w inny, kulturalniejszy sposób.

Wolność słowa cały czas jest, przecież nikt ciebie nie ogranicza w wyrażaniu siebie, ale nie jest to bezgraniczna wolność i chyba nie trzeba tego tłumaczyć.

Cieszę się, że chociaż w połowie się zgadzamy. To ostatnie ostrzeżenie. Następnym razem nie będę tak pobłażliwy.

5 odpowiedzi

odpowiedź 22 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

Moje pytanie brzmi, która opcja będzie lepsza jeśli w przyszłości myślę o stricte o programowaniu?

to siłą rzeczy :D zająłbym się programowaniem a nie szedł na studia, bo biorąc pod uwagę z II uczelni, poszedłbym wtedy na UJ, sam skonczylem ten kierunek generalnie bardzo duzo czasu stracilem na rzeczy które ni jak się mają, dużo matmy niestety tej nieprogramistycznej, fizyka, "przedmioty zapychacze" na programowanie nie ma co liczyc niestety sylabus jest starodawny ito nadal są studia.

odpowiedź 24 sierpnia 2020 przez J0ker Pasjonat (15,400 p.)

Idź na studia i nie słuchaj obcych ludzi Internetu (to zdanie to oksymoron, bo sam daję Ci radę po czym radze również mnie nie słuchać). Jak Ci się nie spodoba to rzucisz albo zrobisz na spokojniej, dłużej z urlopami dziekańskimi równolegle pracując. Statystyki mówią jasno, że prgoramista ze studiami zarabia średnio wiecej niż bez studiów.

komentarz 25 sierpnia 2020 przez tkz Nałogowiec (42,020 p.)

Jeżeli powołujesz się na statystki, to podaj źródło.

odpowiedź 24 sierpnia 2020 przez pvalue Dyskutant (8,720 p.)

Ja bym wybrał teleinformatykę, trochę więcej elektrotechniki, ale są także i szyfry i kody.

Co zawodu samego programisty ciężko jest być dobrym programistą, moi znojomi programuja dorażnie tzn są sysopsami lub devopsami i popołudniami uczą się sztuki i uczestniczą w projektach open source. Pytanie dlaczego, poniaważ 24 h z programowaniem można dostać jopla. Zaraz tu mnie zganią webdeweloperzy, to inna para kaloszy, ty wystarczą umiejętności nie trzeba papierka z uczelni.

Dobry programista to taki co umie oprogramować wszystko i wszędzie najlepiej z palca (z głowy) nie wykorzystując snippetów, takich jak na lekarstwo bo wiekszość idzie na skróty i używa czyjegoś kodu.

odpowiedź 22 sierpnia 2020 przez Ehlert Ekspert (214,530 p.)

Podobnie odradzam studia. Zrób co ma masz zrobić żeby zostać juniorem Javy w ambitnej firmie i do przodu. Skończymy ze stereotypami z lat 90.

komentarz 23 sierpnia 2020 przez techno16 Gaduła (4,780 p.)

Powodzenia w szukaniu pracy bez papierka ukończenia studiów. W żadnej firmie z branży IT cię nie przyjmą ;)

Najwyżej trafisz do jakiegoś januszsoftu.

komentarz 23 sierpnia 2020 przez Ehlert Ekspert (214,530 p.)

Powodzenia w szukaniu pracy bez papierka ukończenia studiów.

Dzięki, raczej się nie przyda. Jestem w trzeciej firmie bez studiów. Ofert na LinkedInie też nie brakuje, także chyba gdzieś się minąłeś z realiami rynku.

No chyba że szukasz pracy po urzędach miasta itp., to w takim wypadku ja życzę powodzenia i współczuję

komentarz 23 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

@techno16, nie mam papierka a 5 lat pracuje jako programista , moi znajomi nie mają pokończonych studiów w pojektach etc :D a jak ktoś ma to nawet nie jest to informatyka tylko budownictwa etc.
Dodatkowo nigdzie nigdy od 2015 roku nikt nigdy nie wymagał odemnie papierka z uczelni wyższej
Aktualnie 4 firma- 3 projekt :)

Zaczynasz swoja przygode z programowaniem widzac po pytaniach... wiec generalnie :D widzę że próbujesz sobie coś wytłumaczyć, żeby było lepiej dla Ciebie? Skoro nawet jeszcze do pracy nie poszedłeś to się nie wypowiadaj o tym co trzeba a co nie

Aha jeśli uważasz że Codewise, Sabre, EPAM, LUXOFT , czy Codete to są firmy... "krzaki i januszsofty" to pozdrawiam serdecznie, bo tam papierka nie trzeba :)

komentarz 28 sierpnia 2020 przez Patrycjerz Mędrzec (192,320 p.)

To nie jest żaden konstruktywny argument.

Skoro nawet jeszcze do pracy nie poszedłeś to się nie wypowiadaj o tym co trzeba a co nie

komentarz 28 sierpnia 2020 przez techno16 Gaduła (4,780 p.)

@Ehlert, Ofert na LinkedInie też nie brakuje, także chyba gdzieś się minąłeś z realiami rynku

Polskie realia rynkowe są zaniżone :)

Nigdy nie popracujesz za granicą. Dla ludzi bez studiów to jest nieosiągalne.

komentarz 28 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

przeglądając oferty za granicą, a generalnie pracowałem w Niemieckiej firmie zdalnie. Nie było wymagań :)
Jakoś głównie za granicą firmy nie mają :)

komentarz 28 sierpnia 2020 przez techno16 Gaduła (4,780 p.)

Jakoś głównie za granicą firmy nie mają :)

Oj mają mają. Sęk w tym, że trzeba odróżnić januszsoft od dobrego korpo.

odpowiedź 23 sierpnia 2020 przez techno16 Gaduła (4,780 p.)

Programowania musisz sam się nauczyć.

Pytam pod kątem zawodowym, wiem że programować i tak muszę uczyć się w domu więc nwm czy jest sens uczenia się przedmiotów technicznych związanych z telekomunikacją jeżeli w przyszłości chciałbym zostać programistą (języka c++ albo Javy bo na razie tylko o tych dwóch mam jakiekolwiek pojęcie).

W takim razie wybierz UJ. Najlepsza uczelnia w Polsce mówi sama za siebie.

1	komentarz 23 sierpnia 2020 przez tkz Nałogowiec (42,020 p.) Co mówi "Najlepsza uczelnia w Polsce mówi sama za siebie."? Zawsze mnie intrygowało ślepe podążanie ludzi za wykresami, czy innymi tabelkami...

komentarz 23 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

co mówi to nie wiem, wiem że mówi "MAMY TAKI TUPET WYSOKI, ŻEBY MÓWIĆ JAK MÓWIĆ" z jednym się zgodzę jest to najlepsza uczelnia jesli chodzi o MEDYCYNĘ ale tylko i wyłącznie, jako absolwent UJ stwierdzam że :D reszta jest jaka jest i ogranicze się do wstrzymania wypowiedzi

komentarz 23 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

@techno16, co mówi, że nic Cię nienauczymy starym sylabusem z lat 90tych :) byłem, ukończyełm uważam ze strata mojego czasu i znacznie więcej nauczyłbym się sam.
Tupet i brak szacunku do studenta, typowy UJ

1	komentarz 24 sierpnia 2020 przez techno16 Gaduła (4,780 p.) @Wiciorny bo w UJ'u nie ma trzymania za rączkę. Nikt nie będzie się bawił ze studentami. Uczelnia musi utrzymać poziom (czasami kosztem innych).

komentarz 24 sierpnia 2020 przez Wiciorny Ekspert (278,610 p.)

ukończyłem Informatyke na WMIF na UJ 5 letnie magisterskie :) ... pierwsze słyszę
Stary ty za dużo gadasz o czyms co nie masz nawet kszty pojęcia..., zadajesz pytania na forum jak "noobie" widac, że dopiero raczkujesz w branży a postradałęś zmysły wiesz jak jest na uczzelniach, zę trzeba uczelnie do pracy ... nie pisz o rzeczach o których no nie masz pojęcia, bo ludzi wprowadzasz w błąd

komentarz 28 sierpnia 2020 przez Patrycjerz Mędrzec (192,320 p.)

Wiciorny, niczego się nie nauczyłeś od ostatniego ostrzeżenia? Po co te wtrącenia?

zadajesz pytania na forum jak "noobie"

a postradałęś zmysły

Prowadzenie dyskusji to nie tylko zero-jedynkowe wygranie argumentami, lecz także okazanie szacunku rozmówcy i jego poglądów, nawet jeśli się z nimi nie zgadzasz. Opanuj się.