ADMIN vs USER. Bitwa o Adblock'a.

pytanie zadane 19 czerwca 2016 w Offtop przez Mr Popcorn Bywalec (2,340 p.)

Kłaniam się z góry jak rzadko który, witam i o zdrowie pytam.

Jesteś właścicielem dużego serwisu, zapewniającego odwiedzającym rozrywkę.
Twój serwis odwiedza 100 tysięcy osób dziennie, więc myślisz sobie:

Hmm, a może by tak zacząć zarabiać na użytkownikach?

I wpadasz na genialny pomysł, wyświetlania reklam.
Tylko że.........
Jak tu do jasnej ciasnej zarabiać na reklamach, skoro 90% użytkowników internetu, korzysta z AdBlock'a?
Myślisz, kombinujesz, w końcu wpadasz na pomysł, spróbowania metodą na nieszczęśliwego, pokrzywdzonego, czyli wysyłasz do osób blokujących reklamy mniej więcej taką informację:

Prosimy, nie blokuj naszych reklam. Są one źródłem utrzymania serwisu. (...)

Bla bla bla (...)

Daj nam na Tobie zarobić (...) bla bla bla (...) Prosimy, nie blokuj reklam.

No i super ! 10% odwiedzających poszło na litość i wyłączyło adblocka, no ale co z resztą użytkoników?

Jak ich zmusić do oglądania reklam?

No i tu jest właśnie moje pytanie do Was.

Wyświetlanie reklam - poprzez JavaScript.
Blokowanie reklam - poprzez JavaScript
Sprawdzanie, czy ktoś korzysta z Adblocka i wysyłanie do nich wiadomości - poprzez JavaScript.

Czy... Zamiast informacji tekstowych, dla osób blokujących reklamy, można wstawić kod JS?
Czy... Tobie jako administratorowi serwisu, wolno takiej osobie, wstrzyknąć kod JS z reklamą?
(Czyli user blokuje Twoją reklamę, a Ty wysyłasz mu ją w odpowiedzi zamiast prośby o nie blokowanie reklam)

10 odpowiedzi

odpowiedź 19 czerwca 2016 przez KubenQPL Maniak (62,820 p.)

Nie odpowiadając na twoje pytanie ale wciąż w temacie: Uważam że gdyby administratorzy szanowali nas, my szanowalibysmy ich (jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie). Gdyby te reklamy nie były wkurzającymi latającymi okienkami, otwierającymi się nowymi oknami i tym podobnymi tylko zwykły statycznymi reklamami google ads lub jego pokroju to bysmy adblocka nie potrzebowali, dlatego ja domyslnie mam adblocka wyłączonego a włączam na stronach z wkurzającymi reklamami.

odpowiedź 19 czerwca 2016 przez hubot Dyskutant (9,090 p.)

Ja tam mam gdzieś te błagania o litość twórców reklam. Jak wyłączysz Adblocka to w ciul reklam ci się posypie, jakieś uciekające krzyżyki i wyskakujące okienka. A jak włączysz Adblocka to już cię błagają na kolanach "proszę, nie rób mi tego". Mnie to gówno obchodzi że to ich źródło dochód jak oni zamiast cieszyć się pieniędzmi, które mają z reklam i robić to anonimowo to jeszcze cię zaczynają śledzić i dają więcej tego szajsu.

odpowiedź 19 czerwca 2016 przez Comandeer Guru (600,810 p.)

Ja od siebie dorzucę to: https://www.facebook.com/SebastianJakubiec/posts/10208415182449498?comment_id=10208415870986711&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R2%22%7D&pnref=story

Prawda jest taka, że próba walki z userami tylko dlatego, że robią coś, czego nie chcemy, jest… głupotą. I dopóki rynek reklamodawców i twórców treści tego nie zrozumie, sytuacja nijak się nie poprawi.

komentarz 2 października 2017 przez niezalogowany

Dodajmy jeszcze ze reklamodawcy są często sporym kąskiem jeżeli chodzi o ataki, a gdy ten się powiedzie to rozprzestrzeniaja bardzo szybko różne masowe ataki.

Choćby z tego powodu warto blokować reklamy, a same zabezpieczenia anty-adblockowe idzie dość prosto obejść rezygnując z adblocka w przeglądarce na rzecz blokady reklam z poziomu systemu (dodanie odpowiednich wpisów do /etc/hosts)

Dla ciekawskich blokowanie reklam z poziomu systemu https://github.com/StevenBlack/hosts

odpowiedź 19 czerwca 2016 przez ribeiro Stary wyjadacz (11,440 p.)

Nie wiem jak odpowiedzieć na ostatnie pytania, ale co do "zmuszania" do oglądania reklam i "jak do jasnej ciasnej zarabiać" są co najmniej dwa dobre sposoby. Pierwszy to materiały sponsorowane, a więc inna forma reklamy. Drugi to szacunek użytkowników, którzy na danej stronie adblocka wyłączają. Tak jak ja i pewnie wielu na tym forum.

komentarz 2 października 2017 przez kompowiec2 Mądrala (6,380 p.)

A branża pornograficzna znów wyprzedza epokę:

Ads are the worst, right? Join Pornhub Premium and never look back. 1080p, thousands of the best full length videos and no ads. Adblock users get a week free.

Ci reklamodawcy powinni się wiele od nich nauczyć. Z tego co wiem to oni zresztą zapoczątkowali natychmiastowe przelewy i wiele innych rzeczy znanych nam dzisiaj za oczywiste.

odpowiedź 19 czerwca 2016 przez Boshi VIP (100,240 p.)

Ad blocka mam włączonego wszędzie, bo jak otwieram jakąś stronę a tam 3 filmiki, 6 pop up okienek, bez możliwości zamknięcia to mnie szlag trafia. Dopóki administratorzy będą zapierdalali serwisy gównianymi reklamami wszędzie to nie wyłącze ad blocka.

1	komentarz 19 czerwca 2016 przez Patrycjerz Mędrzec (192,320 p.) Nawet na tym forum, gdzie masz raptem jedną reklamę AdSense i jedną od Heliona?

1	komentarz 19 czerwca 2016 przez radek024 Szeryf (77,160 p.) Adblock Heliona nie blokuje. ...tak mi kolega mówił :v A tak na serio - tutaj na forum reklamy nie są problematycze.

2	komentarz 19 czerwca 2016 przez Boshi VIP (100,240 p.) @Patrycjerz, nie bawię się w wyjątki./

komentarz 2 października 2017 przez kompowiec2 Mądrala (6,380 p.)
edycja 2 października 2017 przez kompowiec2

@Patrycjerz jakby te reklamy nie byłyby dostosowywane do "preferencji" użytkownika (czyli nie szpiegowaly) to sam bym wyłączył. Np. wykop ma takie i tam nie blokuje gdy zdarzy mi się wejść. Już nie wspominając że te targetowanie reklam jest do bani, dosłownie raz w życiu wszedłem celowo i świadomie w link z adnese.

Bardzo mi się spodobał pewien komentarz z youtube ale nie mogę znaleźć to przytoczę z pamięci:

>1997

zagraj w grę, jeśli przegrasz to skasuje Ci cały dysk

>2017

Proszę, odbanuj moje szpiegujące reklamy w JS, w których może ukrywać się złośliwy wirus bo admin wrzuca reklamy jak leci.

Takie podejście uważam za phising i oszustwo, powinno być karalne.

odpowiedź 19 czerwca 2016 przez event15 Szeryf (93,790 p.)

Wielkie firmy zatrudniają całe zespoły zajmujące się tym ;)

Najprostsze rozwiązanie to hashowanie linków w reklamach za pomocą JS, jednak na nic się to zda, jeśli adblock zna origin.

Inna sprawa, że te linki, czyli hamperowanie, powinny być często zmieniane bo adblocki się szybko uczą.

Można jeszcze kupić u adblocka whiteliste na swoją stronę ;)

Inna sprawa, że reklama nie powinna być osadzona w bloku, który ma jakikolwiek ID czy class bo można ją sobie spokojnie namierzyć dzięki temu i bez problemów zablokować taki element.

Są również inne techniki, jednakże każdy zespół ma swój patent.

odpowiedź 19 czerwca 2016 przez adrian17 Ekspert (344,860 p.)

odpowiedź 19 czerwca 2016 przez niezalogowany

Zacząłeś fajny temat, ale ja się zastanawiam od dłuższego czasu nad trochę innym, ale bardzo pokrewnym.

Dlaczego Google na swojej oficjalnej stronie z wtyczkami udostępnia addblocka? Chociażby tutaj: https://chrome.google.com/webstore/detail/adblock/gighmmpiobklfepjocnamgkkbiglidom?hl=pl

Doskonale chyba wszyscy wiedzą, że Google i wszystkie jego działy (Youtube itp.) czerpie pieniądze z reklam. Pozwalając na instalowanie we własnych (Google Chrome) przeglądarkach tej wtyczki zmniejszają sami sobie dochody. Chociażby na youtube liczy się każdy kliknięcie w reklamę albo jej obejrzenie. Youtube zabiera około 50% (już nie pamiętam dokładne) zarobionej kwoty i resztę oddaje użytkownikowi.

Gdzie jest sens w takim razie zezwolenie na instalowanie tej wtyczki i w dodatku umieszczenie jej na swojej oficjalnej stronie? Czy jest to narzucone przez inne przeglądarki?

"My addblocka nie popieramy, ale Firefox zezwala na adblocka, więc jeśli my zablokujemy adblocka, to ludzie przeniosą się na Firefoxa"

itp.

A co do tematu... Sam mam adblocka, bo nie wyobrażam sobie zamykać tych wszystkich wyskakujących reklam na cały monitor. Jednak osobiście ja mam wyłączonego adblocka dla wielu serwisów - które mam ochotę wspierać lub doceniam pracę twórcy.

komentarz 19 czerwca 2016 przez Patrycjerz Mędrzec (192,320 p.)

Jest to pewnie spowodowane tym, że gdyby Google zablokowało Adblocka, to zaczęłyby się sprzeciwy użytkowników i spadki popularności Chrome'a.

Z kolei domorośli programiści od razu by stworzyli nieoficjalne wtyczki, więc jest to na ten moment walka z wiatraki.

Sam jestem przeciwny używaniu Adblocka, ale jestem w stanie zrozumieć osoby, które włączają go w sytuacjach, kiedy są atakowane perfidnymi reklamami - natomiast nie rozumiem tych wszystkich, którzy mają go uruchomionego cały czas, nie dając zarobić twórcom stron złamanego grosza. Dla mnie jest to równoważne z piractwem.

komentarz 19 czerwca 2016 przez Boshi VIP (100,240 p.)

A ja nie rozumiem podnoszenia cen gier(często gównianych gier) do horrendalnego poziomu, albo wprowadzania p2w to gier tylko po to by zdzierać kasę z ludzi. A tak jest w przypadku 90% producentów i wydawców. Dlatego sami producenci sponsorują i napędzają piractwo a zawsze piraci będą krok do przodu, bo po prostu jest ich sporo więcej. Denuvo też zostanie złamane do roku czasu.

komentarz 2 października 2017 przez kompowiec2 Mądrala (6,380 p.)

Denuvo z racji swojej internetowej natury samo padnie gdy im wyłączą serwery :D SecuROM trzeba było jednak złamać. To paranoja żeby nawet na singlu trzeba mieć stałe połączenie z internetem a gdy wydawca skończy support to zabiera grę do grobu. Gdzie tu sens, gdzie logika?

odpowiedź 19 czerwca 2016 przez CzikaCarry Szeryf (75,340 p.)

Jak tu do jasnej ciasnej zarabiać na reklamach, skoro 90% użytkowników internetu, korzysta z AdBlock'a?

no z moich rachunków inaczej wychodzi... Około 40 000 000 użytkowników korzysta z adblocka. Około 3 420 000 000 osób ma dostęp do Internetu. 40 000 000 / 3 420 000 000 * 100= 1.169590643274854%. Jeżeli odejmiemy to od 90% to wychodzi że mylisz się o jakieś 88,83040935672515 , czyli mylisz się jakieś 75,94999999999999 razy.

komentarz 19 czerwca 2016 przez Dzemtenjem Bywalec (2,660 p.)

Skąd dane o tym, ze tylko 40 000 000 użytkowników korzysta z adblock? Wszędzie w internecie te liczby (choć czasem się od siebie różnią) są znacznie wyższe. Do tego trzeba wziąć pod uwagę statystyki w poszczególnych krajach (w Polsce podobno około 30-35%). Co więcej, inne mogą być statystyki w zależności od tego do kogo kierujemy treści.

1	komentarz 19 czerwca 2016 przez CzikaCarry Szeryf (75,340 p.) strona adblocka: https://getadblock.com/ selektor HTML abyś mógł sobie szybko wyszukać. <p i18n="video_caption">40 milionów użytkowników nie może się mylić.</p>

komentarz 19 czerwca 2016 przez Dzemtenjem Bywalec (2,660 p.)

Na samym dole masz napisane "więcej niż 40 mln (...)", na stronie z wtyczkami do chroma ponad 200 mln pobrań, do tego Adblock Plus ponad 300mln, i szereg innych adblocków. Więc liczba użytkowników którą podali na polskiej wersji prezentującej wtyczkę pewnie nie była dawno aktualizowana, a do rozważań warto wziąć pod uwagę wszystkie adblocki a nie tylko jeden.

komentarz 2 października 2017 przez manjaro Nałogowiec (37,390 p.)

Myślę że z adblocka nie korzystają jedynie osoby które nie mają świadomości że takie udogodnienie istnieje. Gdyby wiedzieli że jest coś co zablokuje wredne reklamy to na pewno by korzystali. Oczywiście poza bardzo małymi wyjątkami ;)

komentarz 2 października 2017 przez m4sk1n Pasjonat (16,750 p.)

Pobrania ≠ użytkownicy, podejrzewam że przeciętna osoba korzystająca z adblocka instalowała go nie tylko raz, na nie jednym urządzeniu (ja kilkukrotnie w szkole, kilkunastokrotnie w domu itd.)…